Si le Téléthon a lieu ce week end, c'est début novembre que Rudy et Julien nous ont contactés. Fondateurs d'Handilol, ils ont des choses à dire. Et elles ne font pas forcément plaisir, notamment à l'équipe municipale en place. Les deux frères précisent que le but du projet "n'est pas de critiquer mais d'éveiller les consciences, dans l'espoir d'améliorer les choses.".
Début septembre les deux lyonnais ont fait escale en Gironde, à Bordeaux et à Arcachon. |
Si pour la Belle Endormie, le moment fut plutôt bon, ça semble avoir été une autre histoire avec la ville du Bassin où ils regrettent notamment un "manque cruel d’informations sur le handicap".
C'est depuis le Portugal, où ils tournent un reportage pour le Téléthon, que nos globes trotteurs ont eu la gentillesse de répondre à nos questions. Rencontre.
Pouvez-vous nous présenter HANDILOL. ?
Nous sommes Rudy et Julien, deux frères lyonnais qui voyagent à travers la France (Toulouse, Bordeaux, Paris…) et l’Europe (Venise, Rome, Florence, Barcelone, Amsterdam, Londres, Lisbonne) pour le plaisir mais aussi pour recenser l’accessibilité.
Nous avons toujours un état d’esprit positif face au handicap et avons à cœur de montrer les bons points des villes en matière d’accessibilité mais aussi les points négatifs. Notre but n'est pas de critiquer mais d'éveiller les consciences, dans l'espoir d'améliorer les choses.
Nous précisons que l’accessibilité ne concerne pas seulement les personnes en fauteuil roulant mais aussi les personnes déficientes, les personnes âgées, les parents avec poussette, les blessés temporaires, etc… Une action faite en faveur de l’accessibilité est utile à tous.
L’idée du site Handilol nous ait venue après nos premiers voyages en 2011-2012. Nous manquions d’informations sur l’accessibilité pour organiser nos séjours et nous nous sommes dit qu’il faudrait faire part de nos conseils et de notre expérience pour aider d’autres personnes en situation de handicap à voyager. Nous rédigeons des descriptifs complets de nos voyages sur notre site Internet et réalisons également des vidéos.
Autant de villes visitées à l'étranger qu'en France. Globalement notre pays est-il plus accessible qu'aux autres ?
C’est une question difficile car nous n'avons pas été confrontés aux mêmes situations d'une ville à une autre. Dans l'ensemble, nous dirions que cela se vaut, avec un bon point pour Montpellier et Barcelone, villes où nous avons vu énormément de personnes en fauteuil roulant dans les rues : c'est un signe qui ne trompe pas!
Par ailleurs, il est intéressant de voir au fil de nos voyages des choses qui se pratiquent dans de grandes villes européennes et pas en France. Par exemple, il y a souvent une ceinture de sécurité dans les bus étrangers : nous n'avons jamais vu cela en France ! Pourtant, nous serions bien inspirés de faire de même. En effet, on a tendance à croire, à tort, qu'une personne en fauteuil roulant n'a que ses jambes défaillantes. Mais ce peut être le cas de ses membres supérieurs aussi. Concrètement, cela signifie que cette personne ne peut pas se tenir dans le bus, en particulier dans les virages, ce qui peut être dangereux si elle venait à basculer de son fauteuil.
Un point important à souligner : il n'est pas toujours facile de trouver des WC accessibles et adaptés, tous pays confondus. Ce sont souvent les musées qui nous sauvent la vie voire... les McDonald's ! On peut critiquer la mal bouffe, toujours est-il que nous avons toujours trouvé des WC handicapés dans les restaurants de cette enseigne à l'étranger et cela nous a souvent bien aidés!
Enfin, nous aimerions souligner l'exemple de Venise, qui à première vue semble totalement inaccessible avec tous ses canaux et ses ponts. Pourtant, la ville a édité des brochures qui indiquent les rues à suivre quartier par quartier pour éviter tout obstacle : voilà une belle initiative ! En plus, on peut se déplacer facilement d'un point à un autre grâce au bateau-bus appelé vaporetto, y compris sur les îles voisines magnifiques que sont Murano et Burano. A Lyon, il aura fallu attendre deux ans pour que le vaporetto se munisse enfin d'une rampe amovible, alors qu'il n'y a que trois arrêts ! Il était temps...! (Et encore, deux arrêts sur trois seulement sont actuellement accessibles...)
Dernièrement vous étiez à Bordeaux et à Arcachon ... c'était quand ? Connaissiez-vous ces villes au départ ?
Nous sommes venus 5 jours à Bordeaux début septembre et avons décidé de passer une journée à Arcachon car plusieurs personnes nous ont dit que c'était une jolie ville à découvrir absolument. Julien était déjà venu une fois à Bordeaux mais pas pour recenser l'accessibilité. C'était donc l'occasion de revenir à deux pour le faire ensemble.
C'est depuis le Portugal, où ils tournent un reportage pour le Téléthon, que nos globes trotteurs ont eu la gentillesse de répondre à nos questions. Rencontre.
Pouvez-vous nous présenter HANDILOL. ?
Nous sommes Rudy et Julien, deux frères lyonnais qui voyagent à travers la France (Toulouse, Bordeaux, Paris…) et l’Europe (Venise, Rome, Florence, Barcelone, Amsterdam, Londres, Lisbonne) pour le plaisir mais aussi pour recenser l’accessibilité.
Nous avons toujours un état d’esprit positif face au handicap et avons à cœur de montrer les bons points des villes en matière d’accessibilité mais aussi les points négatifs. Notre but n'est pas de critiquer mais d'éveiller les consciences, dans l'espoir d'améliorer les choses.
Nous précisons que l’accessibilité ne concerne pas seulement les personnes en fauteuil roulant mais aussi les personnes déficientes, les personnes âgées, les parents avec poussette, les blessés temporaires, etc… Une action faite en faveur de l’accessibilité est utile à tous.
L’idée du site Handilol nous ait venue après nos premiers voyages en 2011-2012. Nous manquions d’informations sur l’accessibilité pour organiser nos séjours et nous nous sommes dit qu’il faudrait faire part de nos conseils et de notre expérience pour aider d’autres personnes en situation de handicap à voyager. Nous rédigeons des descriptifs complets de nos voyages sur notre site Internet et réalisons également des vidéos.
Autant de villes visitées à l'étranger qu'en France. Globalement notre pays est-il plus accessible qu'aux autres ?
C’est une question difficile car nous n'avons pas été confrontés aux mêmes situations d'une ville à une autre. Dans l'ensemble, nous dirions que cela se vaut, avec un bon point pour Montpellier et Barcelone, villes où nous avons vu énormément de personnes en fauteuil roulant dans les rues : c'est un signe qui ne trompe pas!
Par ailleurs, il est intéressant de voir au fil de nos voyages des choses qui se pratiquent dans de grandes villes européennes et pas en France. Par exemple, il y a souvent une ceinture de sécurité dans les bus étrangers : nous n'avons jamais vu cela en France ! Pourtant, nous serions bien inspirés de faire de même. En effet, on a tendance à croire, à tort, qu'une personne en fauteuil roulant n'a que ses jambes défaillantes. Mais ce peut être le cas de ses membres supérieurs aussi. Concrètement, cela signifie que cette personne ne peut pas se tenir dans le bus, en particulier dans les virages, ce qui peut être dangereux si elle venait à basculer de son fauteuil.
Un point important à souligner : il n'est pas toujours facile de trouver des WC accessibles et adaptés, tous pays confondus. Ce sont souvent les musées qui nous sauvent la vie voire... les McDonald's ! On peut critiquer la mal bouffe, toujours est-il que nous avons toujours trouvé des WC handicapés dans les restaurants de cette enseigne à l'étranger et cela nous a souvent bien aidés!
Enfin, nous aimerions souligner l'exemple de Venise, qui à première vue semble totalement inaccessible avec tous ses canaux et ses ponts. Pourtant, la ville a édité des brochures qui indiquent les rues à suivre quartier par quartier pour éviter tout obstacle : voilà une belle initiative ! En plus, on peut se déplacer facilement d'un point à un autre grâce au bateau-bus appelé vaporetto, y compris sur les îles voisines magnifiques que sont Murano et Burano. A Lyon, il aura fallu attendre deux ans pour que le vaporetto se munisse enfin d'une rampe amovible, alors qu'il n'y a que trois arrêts ! Il était temps...! (Et encore, deux arrêts sur trois seulement sont actuellement accessibles...)
Dernièrement vous étiez à Bordeaux et à Arcachon ... c'était quand ? Connaissiez-vous ces villes au départ ?
Nous sommes venus 5 jours à Bordeaux début septembre et avons décidé de passer une journée à Arcachon car plusieurs personnes nous ont dit que c'était une jolie ville à découvrir absolument. Julien était déjà venu une fois à Bordeaux mais pas pour recenser l'accessibilité. C'était donc l'occasion de revenir à deux pour le faire ensemble.
Vous faites un bilan plutôt très bon de la capitale Gironde j'ai l'impression ?
Si l'on oublie que l'hôtel où nous devions initialement loger se trouvait dans une zone inaccessible (quartier du Lac), que le siège de douche dans la salle-de-bains adaptée avait les deux vis en l'air (le personnel aurait pu vérifier !), qu'il n'y a pas de taxi adapté et qu'il est difficile d'avoir un transport adapté à la demande, Bordeaux est une ville plutôt bien accessible !
Nous avons pu circuler facilement dans le centre avec le tramway parfaitement accessible ou encore le bus. L’hypercentre est plutôt bien accessible, c’est en revanche plus compliqué lorsque l’on s’éloigne dans certains quartiers plus vieux. Nous avons également noté qu'un commerce sur deux était accessible en moyenne. C'est peu, surtout dans la rue Sainte Catherine, plus grande rue commerçante de la ville !
Enfin, il est à noter que Bordeaux est la première ville de France à avoir obtenu le label Tourisme & handicap ce mois d'octobre : félicitations aux équipes qui travaillent depuis plusieurs années sur cet important projet!
En revanche pour Arcachon vous parlez d'une journée décevante ... "nous vous déconseillons Arcachon" dites vous ... c'est radical ! Quels sont les points négatifs ?
Nous vous déconseillons de venir à Arcachon… "en fauteuil électrique", la précision est importante ! Il y a certes une plage adaptée avec un Tiralo, ce qui est très positif, mais en septembre, nous n'étions pas venus nous baigner. Nous espérions faire l'excursion en bateau dans le Bassin, comme on nous l'a proposé à notre arrivée à l'office de tourisme, mais une fois devant la compagnie de bateau, on nous a dit que ce n'était pas accessible en fauteuil électrique. Grosse déception ! Nous avons alors pensé aller jusqu'à la Dune du Pilat en bus mais les navettes qui circulent dans la ville ne sont pas accessibles ! Nous nous sommes donc promenés dans la Ville d’Hiver et avons rencontré beaucoup de problèmes au niveau de la voirie, les trottoirs n'étant souvent pas abaissés. C'est également le cas en centre-ville d'ailleurs, et cela concerne aussi les commerces qui ont souvent une marche à l'entrée. Pour des commerces de proximité comme des boulangeries, qui plus est sur la principale rue commerçante qui mène à la plage [ndlr : l'Avenue Gambetta], on ne peut que constater qu'il y a des progrès à faire.
Y'a t'il des points positifs tout de même ?
Il est facile de venir de manière autonome à Arcachon en train depuis Bordeaux.
De plus, la plage adaptée avec un tapis de cheminement pour rouler dans le sable et un tiralo (fauteuil permettant de circuler sur le sable et qui flotte dans l’eau) est un point très positif. Mais cela n'est valable que l'été.
En fait, en dehors de la plage, nous ne savons pas quoi dire... Pour comprendre notre point de vue, mettez vous à notre place en tant que touriste de passage, rendez-vous à l'office de tourisme et lisez la brochure de la ville qui est mise à disposition. L'édito annonce que c'est "une ville dynamique et accueillante" et que "en feuilletant l'édition 2014 du Guide Touristique, vous serez en mesure de trouver tous les renseignements et toutes les informations utiles pour passer de bons moments dans notre ville." Mis à part la mention de la plage adaptée, aucune rubrique sur le handicap. Même constat sur le site internet de la ville et de l'office de tourisme par ailleurs...
Mettez-vous également à notre place en regardant le spot publicitaire de la ville sorti récemment dont le slogan est : "Les vraies vacances c'est... Ici !". Heu... Non, pour nous les vraies vacances, ce n'était pas là ! (sourire)
Concernant la municipalité en place, avez-vous pu en parler avec eux ?
Nous avons envoyé un courrier adressé au Maire avec copie au directeur de l’office de tourisme. Nous n’avons pas encore eu de retour. (1)*
Arcachon figure t-elle dans les pires destinations testées ?
Nous ne pouvons pas dire que c’est notre destination préférée, c'est certain, car nous avons eu l’impression de perdre notre temps à partir du moment où nous n’avons pas pu faire l'excursion en bateau, la promenade sur la jetée Thiers étant limitée niveau accessibilité. C’est très bien qu’il y ait une plage accessible mais on peut en trouver de belles ailleurs en France alors que faire un tour du Bassin est quelque chose d’unique.
Le gros bémol pour nous à Arcachon a été le manque cruel d’informations sur le handicap, que ce soit sur le site Internet ou les brochures de l’office de tourisme. La plage était référencée mais à part ça, il n’y avait rien sur d’éventuels musées ou visites accessibles. Peut-être existe-t-il des choses à faire dont nous n'avions pas connaissance : si c'est le cas, il faut absolument les mettre en avant pour que les futurs touristes à mobilité réduite puissent en bénéficier!
On espère quand même vous revoir sur le Bassin ?
Si la municipalité d'Arcachon fait en sorte d'améliorer l'accessibilité et notamment l'excursion en bateau dans le Bassin, nous reviendrons avec plaisir, bien sûr!
Rappelons que la loi 2005-2015 sur l'accessibilité des établissements recevant du public arrive à sa fin. Même si cette loi va être prolongée de quelques années, il serait bon que les principaux intéressés n'attendent pas l'échéance et/ou une sanction pour prendre conscience que l'accessibilité nous concerne tous à un moment de notre vie !
(1)* Rudy et Julien nous ont recontactés afin de nous informer d'un message laissé par une adjointe ; "Elle nous a remerciés chaleureusement pour notre courrier que la Mairie a accueilli de manière très constructive. Nos remarques seront prises en compte dans les projets d'amélioration de la ville en matière d'accessibilité. Nous n'avons pas prévu de retourner à Arcachon mais au moins, cela aidera les habitants et les futures touristes."
Si l'on oublie que l'hôtel où nous devions initialement loger se trouvait dans une zone inaccessible (quartier du Lac), que le siège de douche dans la salle-de-bains adaptée avait les deux vis en l'air (le personnel aurait pu vérifier !), qu'il n'y a pas de taxi adapté et qu'il est difficile d'avoir un transport adapté à la demande, Bordeaux est une ville plutôt bien accessible !
Nous avons pu circuler facilement dans le centre avec le tramway parfaitement accessible ou encore le bus. L’hypercentre est plutôt bien accessible, c’est en revanche plus compliqué lorsque l’on s’éloigne dans certains quartiers plus vieux. Nous avons également noté qu'un commerce sur deux était accessible en moyenne. C'est peu, surtout dans la rue Sainte Catherine, plus grande rue commerçante de la ville !
Enfin, il est à noter que Bordeaux est la première ville de France à avoir obtenu le label Tourisme & handicap ce mois d'octobre : félicitations aux équipes qui travaillent depuis plusieurs années sur cet important projet!
En revanche pour Arcachon vous parlez d'une journée décevante ... "nous vous déconseillons Arcachon" dites vous ... c'est radical ! Quels sont les points négatifs ?
Nous vous déconseillons de venir à Arcachon… "en fauteuil électrique", la précision est importante ! Il y a certes une plage adaptée avec un Tiralo, ce qui est très positif, mais en septembre, nous n'étions pas venus nous baigner. Nous espérions faire l'excursion en bateau dans le Bassin, comme on nous l'a proposé à notre arrivée à l'office de tourisme, mais une fois devant la compagnie de bateau, on nous a dit que ce n'était pas accessible en fauteuil électrique. Grosse déception ! Nous avons alors pensé aller jusqu'à la Dune du Pilat en bus mais les navettes qui circulent dans la ville ne sont pas accessibles ! Nous nous sommes donc promenés dans la Ville d’Hiver et avons rencontré beaucoup de problèmes au niveau de la voirie, les trottoirs n'étant souvent pas abaissés. C'est également le cas en centre-ville d'ailleurs, et cela concerne aussi les commerces qui ont souvent une marche à l'entrée. Pour des commerces de proximité comme des boulangeries, qui plus est sur la principale rue commerçante qui mène à la plage [ndlr : l'Avenue Gambetta], on ne peut que constater qu'il y a des progrès à faire.
Y'a t'il des points positifs tout de même ?
Il est facile de venir de manière autonome à Arcachon en train depuis Bordeaux.
De plus, la plage adaptée avec un tapis de cheminement pour rouler dans le sable et un tiralo (fauteuil permettant de circuler sur le sable et qui flotte dans l’eau) est un point très positif. Mais cela n'est valable que l'été.
En fait, en dehors de la plage, nous ne savons pas quoi dire... Pour comprendre notre point de vue, mettez vous à notre place en tant que touriste de passage, rendez-vous à l'office de tourisme et lisez la brochure de la ville qui est mise à disposition. L'édito annonce que c'est "une ville dynamique et accueillante" et que "en feuilletant l'édition 2014 du Guide Touristique, vous serez en mesure de trouver tous les renseignements et toutes les informations utiles pour passer de bons moments dans notre ville." Mis à part la mention de la plage adaptée, aucune rubrique sur le handicap. Même constat sur le site internet de la ville et de l'office de tourisme par ailleurs...
Mettez-vous également à notre place en regardant le spot publicitaire de la ville sorti récemment dont le slogan est : "Les vraies vacances c'est... Ici !". Heu... Non, pour nous les vraies vacances, ce n'était pas là ! (sourire)
Concernant la municipalité en place, avez-vous pu en parler avec eux ?
Nous avons envoyé un courrier adressé au Maire avec copie au directeur de l’office de tourisme. Nous n’avons pas encore eu de retour. (1)*
Arcachon figure t-elle dans les pires destinations testées ?
Nous ne pouvons pas dire que c’est notre destination préférée, c'est certain, car nous avons eu l’impression de perdre notre temps à partir du moment où nous n’avons pas pu faire l'excursion en bateau, la promenade sur la jetée Thiers étant limitée niveau accessibilité. C’est très bien qu’il y ait une plage accessible mais on peut en trouver de belles ailleurs en France alors que faire un tour du Bassin est quelque chose d’unique.
Le gros bémol pour nous à Arcachon a été le manque cruel d’informations sur le handicap, que ce soit sur le site Internet ou les brochures de l’office de tourisme. La plage était référencée mais à part ça, il n’y avait rien sur d’éventuels musées ou visites accessibles. Peut-être existe-t-il des choses à faire dont nous n'avions pas connaissance : si c'est le cas, il faut absolument les mettre en avant pour que les futurs touristes à mobilité réduite puissent en bénéficier!
On espère quand même vous revoir sur le Bassin ?
Si la municipalité d'Arcachon fait en sorte d'améliorer l'accessibilité et notamment l'excursion en bateau dans le Bassin, nous reviendrons avec plaisir, bien sûr!
Rappelons que la loi 2005-2015 sur l'accessibilité des établissements recevant du public arrive à sa fin. Même si cette loi va être prolongée de quelques années, il serait bon que les principaux intéressés n'attendent pas l'échéance et/ou une sanction pour prendre conscience que l'accessibilité nous concerne tous à un moment de notre vie !
(1)* Rudy et Julien nous ont recontactés afin de nous informer d'un message laissé par une adjointe ; "Elle nous a remerciés chaleureusement pour notre courrier que la Mairie a accueilli de manière très constructive. Nos remarques seront prises en compte dans les projets d'amélioration de la ville en matière d'accessibilité. Nous n'avons pas prévu de retourner à Arcachon mais au moins, cela aidera les habitants et les futures touristes."
La Mairie d'Arcachon nous a rappelé que Martine Phelippot, adjointe déléguée aux travaux, aux relations avec les usagers et à l’urbanisme s'était exprimée dans les colonnes de nos amis de Sud-Ouest où elle avait salué l'initiative "très constructive" des deux jeunes lyonnais tout en rappelant qu'il y avait "des points qui sont déjà en cours d'études ou sur lesquels nous allons engager des actions".
Anny Bey (élue d'opposition, divers droite) : "C'était un point clé de mon programme et j'avais abordé la question en conseil municipale au mois de juin. Rien n'a était fait pour eux (...) c'est une population fragile qui mérite mieux que ça. 1 million d'euros pour des vélos gratuits, je n'ose pas imaginer ce que l'on peut faire avec cet argent." L'ancienne membre de l'UMP prend comme exemple les villes de Lège-Cap Ferret, d'Audenge ou encore de La Teste-de-Buch où "il y a une volonté politique, hors des clivages gauche-droite". Elle nous a également expliqué qu'à Arcachon, la Société Générale avait demandé une rampe pour les personnes à mobilité réduite. La mairie aurait refusé car "cela abîmerait le paysage" nous explique t-elle. "Et ça concerne tout le monde. Les jeunes, les personnes âgées, les non-voyants. Il n'y a aucun feu sonore à Arcachon ... pour le nombre de feux qu'il y a, franchement !".
Maurice Granet (élu d'opposition, PS) : "Je serais plus modéré. Une commission sur le sujet est en cours. [ndlr : dont il est membre]. Seulement, ça fait bien longtemps qu'il n'y a pas eu de réunion. Pas depuis les dernières élections municipales. C'est regrettable".
Charles-Albert Lucas (élu d'opposition proche de Nous Citoyens) : "Visiblement il y a encore beaucoup à faire pour l'accessibilité dans notre ville. La municipalité fait de la com' mais n'a pas pris le problème à bras le corps. Maintenant la tonalité de cette vidéo n'est peut-être pas objective: l'éternelle question de la bouteille à moitié vide ou à moitié pleine. Quand elle se pose , c'est généralement qu'il reste du travail..."
Laurent Lamara (élu d'opposition du FN) : "Un sujet complètement oublié. Ces gens-là payent des impôts comme tout le monde". L'élu qui siège à l'urbanisme avoue n'avoir "jamais entendu parlé de ce dossier (...) je le regrette terriblement d'ailleurs"
A suivre ...
Quoi qu'il en soit, retrouvez Rudy et Julien sur France3 pour le Téléthon 2014 ce samedi à 17h !
Retrouvez Handilol sur Facebook, Twitter et sur leur site.
Anny Bey (élue d'opposition, divers droite) : "C'était un point clé de mon programme et j'avais abordé la question en conseil municipale au mois de juin. Rien n'a était fait pour eux (...) c'est une population fragile qui mérite mieux que ça. 1 million d'euros pour des vélos gratuits, je n'ose pas imaginer ce que l'on peut faire avec cet argent." L'ancienne membre de l'UMP prend comme exemple les villes de Lège-Cap Ferret, d'Audenge ou encore de La Teste-de-Buch où "il y a une volonté politique, hors des clivages gauche-droite". Elle nous a également expliqué qu'à Arcachon, la Société Générale avait demandé une rampe pour les personnes à mobilité réduite. La mairie aurait refusé car "cela abîmerait le paysage" nous explique t-elle. "Et ça concerne tout le monde. Les jeunes, les personnes âgées, les non-voyants. Il n'y a aucun feu sonore à Arcachon ... pour le nombre de feux qu'il y a, franchement !".
Maurice Granet (élu d'opposition, PS) : "Je serais plus modéré. Une commission sur le sujet est en cours. [ndlr : dont il est membre]. Seulement, ça fait bien longtemps qu'il n'y a pas eu de réunion. Pas depuis les dernières élections municipales. C'est regrettable".
Charles-Albert Lucas (élu d'opposition proche de Nous Citoyens) : "Visiblement il y a encore beaucoup à faire pour l'accessibilité dans notre ville. La municipalité fait de la com' mais n'a pas pris le problème à bras le corps. Maintenant la tonalité de cette vidéo n'est peut-être pas objective: l'éternelle question de la bouteille à moitié vide ou à moitié pleine. Quand elle se pose , c'est généralement qu'il reste du travail..."
Laurent Lamara (élu d'opposition du FN) : "Un sujet complètement oublié. Ces gens-là payent des impôts comme tout le monde". L'élu qui siège à l'urbanisme avoue n'avoir "jamais entendu parlé de ce dossier (...) je le regrette terriblement d'ailleurs"
A suivre ...
Quoi qu'il en soit, retrouvez Rudy et Julien sur France3 pour le Téléthon 2014 ce samedi à 17h !
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